古建十二問
來源：網(wǎng)易 作者：佚名 更新于：2015-8-27 閱讀：
另外，修舊如舊的初衷是好的，也發(fā)揮了重要功能，但是這種方法某種程度上是錯(cuò)的。沒有一件事是可以修舊如舊的。修舊如舊定格于一定的歷史是消滅歷史。假如定格于1920年代，看起來是1920年代的老樣子，那么你是不是把后來1940年代、1950年代、1960年代全部給消滅了嗎？修舊如舊是一個(gè)非常復(fù)雜、非常微妙的問題。
關(guān)于老建筑價(jià)值鑒定和保護(hù)方式等方面是否有相應(yīng)的機(jī)制？具體流程是怎么樣的？
阮儀三：首先，價(jià)值認(rèn)定。有人提出它的價(jià)值，無論是文化價(jià)值或是建筑歷史，并能提供相關(guān)的證明資料，如沒有直接證據(jù)間接證明也可以。例如，現(xiàn)場考察它的風(fēng)貌與保存狀況。其次，城市規(guī)劃與房管部門來繼續(xù)認(rèn)定，提出是否通過第一步的價(jià)值認(rèn)定。通常，規(guī)劃部門認(rèn)定是否成為優(yōu)秀歷史建筑，房管部門認(rèn)定是否成為文物。最后，通過前兩步認(rèn)定的便可以到文物局備案，文物局再對其進(jìn)行認(rèn)定，符合保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)的就可以成為文物。
一個(gè)建筑的價(jià)值有四個(gè)方面：歷史文化價(jià)值、科學(xué)技術(shù)價(jià)值、經(jīng)濟(jì)使用價(jià)值和認(rèn)同價(jià)值。
關(guān)于評定，像我們都有評定表格，可以打分。這幾個(gè)方面有的滿足一項(xiàng)就夠了。
顧曉鳴：我認(rèn)為應(yīng)該有五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，第一個(gè)（建筑年歲）在四十年以上；第二個(gè)有特色；第三個(gè)是歷史重要文物；第四個(gè)，作為地標(biāo)性的建筑物；第五點(diǎn)，建筑周圍的人氣。這五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)用大數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)一下就出來了。按照第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，上海一共有N個(gè)地方，第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)再排除一部分，第三個(gè)又排除一部分，第四個(gè)排除一部分，第五個(gè)又排除一部分。最后你再制定看該怎么保護(hù)、成本多少、可能性多少，這些科學(xué)的工作一定要跟上。
現(xiàn)在我們需要一個(gè)立法過程。立法過程背后就是科學(xué)研究過程，科學(xué)研究過程背后是方法論，就是歷史文化遺產(chǎn)哲學(xué)的思考。我尤其贊成交融性的保護(hù)，到生活中的保護(hù)。
現(xiàn)在對于古建受損懲處的法律依據(jù)是什么？“上海市第三次文物普查登錄點(diǎn)”屬文保范圍嗎？
阮儀三：現(xiàn)在很多國家，如英國、美國、法國、德國，包括日本，都有古建筑保護(hù)法，中國沒有，只有文物保護(hù)法。但文物和建筑是有區(qū)別的。我們把文物分成可移動文物和不可移動文物，建筑屬于不可移動文物。
伍江：文物保護(hù)是根據(jù)《中華人民共和國文物保護(hù)法》來的，建筑系統(tǒng)到現(xiàn)在還沒有一部國家大法。雖然國家有建設(shè)系統(tǒng)規(guī)定的歷史文化名城、名鎮(zhèn)、名村保護(hù)等各種各樣的保護(hù)，但這兩個(gè)系統(tǒng)之間實(shí)際上是有一定問題的。
按照《文物保護(hù)法》，破壞文物，最高懲罰不超過五十萬元，最低五萬元；而按照上海優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)條例，是可以罰到相當(dāng)于市場評估價(jià)三倍的價(jià)錢，上海以前罰過的，罰了它好幾百萬元，這是十年前的價(jià)錢。
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